Разговоры о детях

я сама себя иногда не понимаю...кого угодно могу послать далеко и надолго,так сказать...а её не могу...единственный человек,которому противостоять не могу и всё тут...вот как будто барьер внутренний стоит какой то что ли...и как выжатый лимон после пяти минут нахождения вместе с ней


дети тянутся к старикам ,старики к детям. я,сама -бабушка. но...мой внучек даже не глянет в мою сторону если рядом прабабушка(моя мама) и в невесткину сторону тоже подумает...зато если скажет прабабушка - закон. сейчас внучеку 4.7 годика. когда совсем крохотным был,мы его называли королевич-несмиян. улыбку с него *выдавить* было сложно...мама моя приезжала раз -два в неделю...так вот ,только звонок в дверь - визг счастья на всю квартиру...и сейчас когда мама приезжает и визжит и пританцовывает ,сто раз об целует, это притом,что целоваться он не любит.

что касается вашей ситуации, то тоже самое. *старый и малый* - духовная связь. только ко всему прочему ,бабуля ваша -сильный человек и к тому же хороший манипулятор...,вы - слабый. ребенок это чувствует...с бабулей ребенку спокойнее и комфортнее -можно много добиться...а мама слабая - в подчинении.... мой вам совет - съезжайте как можно скорее. какой бы скандал не был. можете вообще переехать *в темную*, можете просто ночевать не прийти,позвонить сказать- *мы сегодня заночуем...а потом-.ой....мы решили пожить отдельно....* но что бы не случилось никогда не позволяйте себе в присутствии ребенка отзываться о бабуле плохо...никогда не говорите в присутствии ребенка,что она на вас *давит* и т.д. наоборот ,только хорошее. что бабушка старенькая,что она очень ее любит и ,что все должны о бабушке заботиться...и конечно на выходные или просто пару раз в неделю -к бабуле. и еще...на каждый яд есть противоядие...наберитесь смелости и твердым голосом (можно с улыбкой) на наезды отвечайте -* что бы ты не говорила - мы тебя все равно любим.да,дочка?!* бабке главное знать свою значимость.
 
Редисо4ка, я тоже считаю что ребенок это прежде всего личность. И как не воспитывай-они рождаются уже каждый со своим характером. У подруги моей мамы ребенок-просто ужасно себя ведет, что она только не делала-и внушала, и била по заднице, и просила, и в угол ставила, играть не пускала-все бесполезно! Он как вел себя как хочет так и ведет. Может конечно она упустила раньше где, но сколько я его помню-он всегда таким был.
А сеструшка моя малая, она родилась когда мне 15 лет уже было, естественно мы ее баловали неимоверно-я могла себе в чем-то отказать, но у нее было все что бы ни захотела, при этом ей достаточно было просто сказать-а мне бы хотелось.... И как ни странно, она не выросла балованной и капризной, хотя я и думала что так будет.... Сейчас ей 10, и я еще не встречала более благоразумного ребенка, я была в шоке когда на мое предложение купить что-то она мне сказала-а это не дорого, может не надо! И если ей сказать-зай, сейчас нет денег, давай позже купим, она поймет и не станет капризничать, хотя при том как мы ее воспитывали, точнее как баловали, это было бы вполне закономерно.
Так что что вырастет из ребенка, мне кажется, заложено уже с рождения. Их просто надо любить, в их жизни будет не так уж много людей, которые будут любить их искренне и по-настоящему.
 
Катя Агапэ, так а ты совсем ему прививок не делала? Не страшно? Вон,по Питеру в прошлом году эпидемия кори была-страшно ведь без прививки даже в магазин сходить......
 
Ксения Добрина,прививки, это настолько противоречивая тема... Очень много тонкостей... Я перелопатила огромное кол-во инфы, прежде чем принять для себя определённое решение... Я чуточку больше осведомлена об этом деле, т.к. из семьи медиков. Консультировалась с адекватными, думающими медиками...
Страшно, где-то, но не так страшно, как делать прививки. Сначала нам категорически нельзя было (нас никто не предупредил, наоборот), чуйка сработала, просто пропустили и слава Богу, т.к. после АКДС, ре бы скрутило. :( После этого и стала рыть инфу. Для себя решила, что некоторые прививки просто не работают, такие, как БЦЖ, например (а эту гадость деткам колят на первых днях жизни), некоторые, такие, как от столбняка нам не нужны, т.к. надо умудриться подцепить столбняк, и.т.д.
Мы ведь не боимся (взрослые), 90% из нас уже дааавным давно нужно было делать ревакцинацию.
Сколько детей погибло сколько искалечено прививками, я уж и не говорю, о загубленном иммунитете с раннего возраста... :( Статистика нагло врёт, т.к. такие случаи скрываются.
У одной знакомой, ре скрутило ножки. Девчушка Валечка, красотка куколка, теперь никогда не будет ходить. У другой знакомой, на девчушке Снежаночке (после тяжёлых родов, ре с травмой), проэсперементировали новую вакцину, ре чудом выжил, после страшнейших болей, ручка раздулась с ногу взрослого человека... :( Как это на ре отразилось, неизвестно... :( У третьей знакомой малышок Ванечка умер, после 4 суток атипичного крика и температуры 41,5, её просто домой отправляли и говорили компресс делать, она всё обзвонила и скорую вызывала, ну отвезли в инфекционку, после всех больниц, в которые их не взяли, там он и умер. Можно очень долго перечислять (зависала на мамском форуме нашего города)...
На самом деле, допустим, чтобы заболеть туберкулёзом нужно достаточно длительное время находиться в закрытом пространстве с больным в открытой форме...
Прививки делаются из крови больных животных, которые непонятно чем ещё больны...
Прививки бываю четырёхвалентные, например АКДС, это сразу 4 болезни, представляете, ваш малыш получает 4 болезни, сразу и борется...
Прививки нужно делать абсолютно здоровому ребёнку, а есть ли такие, даже периодами... Мы можем не знать, что у ре инкубационный период и сделать в это время прививку.. Нам кажется он здоров, но...
Изготовители вакцин полностью снимают с себя ответственность, за побочные эффекты, а если их почитать, то волосы дыбом, в том числе и смерть.
В общем, мы соблюдаем гигиену, мой ре подрос-окреп, теперь можно и сделать и то, только действенные. Вакцины сама выбирать и покупать буду...
И последнее... Прививки делаются для здоровья нации, а не для здоровья нашего ребёнка.
Это только мои выводы, мои решения, никому не навязываю и не хочу никого обижать.

Добавлено через 3 минуты
rybka,вот прикол! ))))) а я всю башку сломала...)))) Ахаха.. пиво с Рыбкой... )))) Сори-сори, больше без флуда! Обещаю!
 
Последнее редактирование:
Катя Агапэ, ну возможно. Я хоть и не из семьи медиков,но есть несколько знакомых врачей. Мнение действительно у всех разное.

Да и еще есть такой момент-врачу нужно чтоб все вакцинировались,а маманьки даже не задумываются о том,что сопли противопоказание для прививки(какбы самим тоже нужно быть бдительней). В любом случае сейчас есть хорошие вакцины,на которые реакции практически не бывает. насчет ослабления имунитета прививками-категорически не соглана.

Добавлено через 3 минуты
Ксения Добрина
Сколько детей погибло сколько искалечено прививками, я уж и не говорю, о загубленном иммунитете с раннего возраста... !

А сколько детей болеет из-за того,что им не делают привику. Тем же гепатитом заразиться не сложно......
 
Последнее редактирование:
Катя Агапэ, ну у нас сделаны все прививки по возрасту,и особой болезненности я не замечала. До 2-х лет болели 2 раза- 1 раз реакция на акдс(на какой-то там день заболели),а второй раз от зубов сначала потекли сопли,ну а потом тмпература с кашлем приложились. с 2-х,до 2,5 болели много-пошел в садик(но это все дети так,тем более есть подозрение что воспитатели в яслях их морозили). И то,болели мы только кашлем,даж температуры практически никогда не было.

Это такой же предрассудок,как " искуственники более слабые,чем те,кто был на естественном вскармливании"
 
Принимаю вашу точку зрения. Моё мнение сложилось из того, что маленький человечек не в состоянии (большая часть детей) справиться с такими частыми ударами (прививки). Ни в одной стране мира не делают такое количество прививок. И второе ( писАла выше) : ре получает не только прививаемое заболевание, а ещё букет того, чем зверь болел. Ни в коем случае не хочу с вами спорить или, что-либо доказывать...
Кашель без темпы, меня бы насторожил... Иммунитет, значит, не срабатывает ,либо вирус латентный, либо аллергия. Интерферон вырабатывается, только при темпе 37,5 и выше.
У вас сильный, здоровый, ухоженный ребёнок, раз прививки гладко прошли. :)

Добавлено через 2 минуты
предрассудок,как " искуственники более слабые,чем те,кто был на естественном вскармливании"
С этим на 200% согласна! :)
 
Последнее редактирование:
Катя Агапэ, я не знаю,но о каких мертвых животных ты говоришь? Вроде слышала(откуда не знаю) ,что она на перепилином белке(которая платная),щаз попробовала погуглить,вот что нашла(но не поняла)
АКДС-вакцина состоит из взвеси убитых коклюшных микробов и очищенных анатоксинов, столбнячного и дифтерийного, адсорбированных на гидроксиде алюминия. Про убиенных животных нету ничего:(

Добавлено через 2 минуты
Кашель без темпы, меня бы насторожил... Иммунитет, значит, не срабатывает ,либо вирус латентный, либо аллергия. Интерферон вырабатывается, только при темпе 37,5 и выше.
У вас сильный, здоровый, ухоженный ребёнок, раз прививки гладко прошли. :)

Добавлено через 2 минуты
С этим на 200% согласна! :)

Аллергии нет,ходили к аллергологу,имунологу,лору..... Просто слабые дыхательные пути:rolleyes: Зато сопельками не страдаем почти никогда~1
 
Последнее редактирование:
Ни в одной стране мира не делают такое количество прививок.
Неправда. В Финляндии, например, делаются все те же прививки, что и в России. А отвод от прививок только по показаниям, то бишь, когда имеются противопоказания, а не взбрыки мамочек. ))
 
anitahelena, кто же нам, взбрыкнувшим мамочкам о противопоказаниях-то скажет?! ;)

Добавлено через 2 минуты
Ксения Добрина,я не конкретно про АКДС...
А у нас как раз соплюхи, нос щипцами при родах сломали или повредили... :( А, как кашляет, слышу только, если подавился... :)

Добавлено через 3 минуты
anitahelena,про весь мир, конечно загнула... имела ввиду, большинство стран.
 
Последнее редактирование:
Катя Агапэ, ужас какой! Я думала щипцами уже нигде не орудуют.... у нас вакумом вытаскивают. Правда от вакума гематома на полголовы,зато травм никаких нету......

Ну расскажи подробней,про прививку! Что за мертвые животные? Пожалуйста!:innocent:
 
Ксения Добрина,у нас не щипчики(выходные), к нам применили полостные шипцы-у нас всё в ход идёт, чем не развлекаловка для рвачей! ;)
Насчёт крови животных...
о трупных органах и крови людей, умерших от гепатита? Так вот – это самое обычное исходное сырьё для выделения вакцинных вирусов. Как только вирус выделен, приступают к его выращиванию на специфической культуральной среде, для чего, опять-таки, (на этот раз уже в качестве «питательного субстрата») используют кровь, ткани и органы людей и животных. Следует напомнить, что вирусы, как известно, плохо размножаются в здоровых клетках, поэтому для их выращивания производители вакцин обычно используют больных, генетически дефектных животных – например, мышей специальных «раковых линий» (AKR), изначально предназначенных для проведения онкологических экспериментов. Но вот, наконец, вирусы размножились, и тогда их инактивируют, т.е. убивают, формальдегидом – мощным протоплазматическим ядом, мутагеном и канцерогеном (как правило, его только для бальзамирования трупов используют). При этом сам формальдегид, естественно, никуда не девается – весь он остаётся в объёме вакцинной дозы.
Так что же содержат в себе готовые прививочные препараты «на выходе»?
Перечислим лишь основные компоненты. Прежде всего, это клетки мёртвых органов и тканей животных (например, клетки почек детёнышей хомяков и обезьян); клетки абортированных человеческих плодов (используются, в частности, в производстве краснушной вакцины RA 27/3); перевиваемые раковые клетки линии HeLa (клетки американской негритянки Хенриетты Лэкс, умершей более 40 лет назад от рака матки); генно-модифицированные дрожжевые клетки; куриный белок (как и все белки, сильнейший аллерген!); сыворотка крови собак, обезьян, овец, свиней, коров (как тут не вспомнить происхождение слова «вакцина» от латинского «vacca» – «корова», гидролизованный желатин, сильнодействующие антибиотики (амфотерицин Б, неомицин).
А ещё туда в качестве дезинфектантов, консервантов, сорбентов и прочих адъювантов (добавок) вводят изрядные количества фенола (той самой «карболки», которой в больницах унитазы обрабатывают), метилированной ртути, а также другого опасного клеточного яда – 6-феноксиэтанола (антифриза), гидроокиси алюминия, смазочно-охлаждающей эмульсии, красителей, детергентов (твин-80), органических растворителей, боракса (того самого, которым тараканов травят), глицерола, сульфитных и фосфатных составляющих, полисорбата 80/20, пропиолактона и пр. И, наконец, вакцины часто бывают загрязнены посторонними микроорганизмами. Так, в них найдены: ракообразующий обезьяний вирус SV40, пенистый обезьяний вирус, цитомегаловирус (ЦМВ), вирус птичьего рака, пестивирус, цыплячьи вирусы, мутировавшие (и потому ещё более опасные) вирусы уток, собак и кроликов; нанобактерии, микоплазмы и даже простейшие одноклеточные животные (!), в частности, акантамёба (которую ещё называют «амёбой, пожирающей мозг»).
Так, к примеру... Первое, на что наткнулась. Конечно не всё это в одной вакцине, но всё же. Конечно платные вакцины, более щадящи, но опять же, а как их тогда сделать, если не из таких компонентов...
Не берусь утверждать, что эта инфа-истина в последней инстанции, но прочитав это, можно задуматься.
Антипрививочной политикой не занимаюсь! :) Прививки делать, самые необходимые буду, вакцины сама выбирать буду... Пишу, лишь для того, чтобы мамочки задумались и очень тщательно подходили к вакцинации своих деток. Ребёнок, должен быть ЗДОРОВ! Причём не менее 2-х недель. Абсолютно здоров, на царапин, ни диатеза-ничего в этот период! Тщательно следить за введением вакцины, при любых, подозрительных симптомах бить тревогу, а не ставить компрессики.
 
Катя Агапэ, ужасы какие..... я не помню,но какие-то вакцины на белке,перепелином и курином.
Вот как-то с трудом мне верится в такую инфу. Если бы действительно все было так плохо-каждый 3-ий ребенок умирал.....

Нам бы фармацевта,который расскажет точно что и где....
 
Ксения Добрина, фармацевт вряд ли признается! ;) Да и многие медики, свято веруют, что это нектар (старой закалки, как минимум). Другая часть, знает всё, но ради здоровья ниции-ни-ни. Остальные аккуратно, с просьбой не называть фамилию, говорят мамам, чтобы не делали то или иное, хотя бы.
Мой братик, нейрохирург-неонатолог, практик. Сейчас в облздраве ещё работает... В общем с головой и руками... А ещё, он очень хороший человек и отец. Я ему доверяю, очень... Он сказал какие вакцины выбрать, как лучше разбить прививки (вместо четырёхвалентных, более щадящие, например)...
А что такое по вашему белок? ;) Вирус же нужно, как-то выращивать?! И в составе ещё очень много всяких нам непонятных слов. Я когда-то рыла, находила, что сие значки и термины обозначают-меня моё новое знание, не порадовало.
У вас уже всё позади! Так, что вам не нужно переживать! :) А меня ещё потрясёт... :(
 
Катя Агапэ, а какой смысл фармацевту это скрывать? Или у них всемирный заговор? Ты ,мне кажется, преувеличиваешь немного о здоровье нации. Если бы это так волновало врачей и гос-во,у нас бы не сделали прививки по желанию,а так и оставили обязаловкой :p

Добавлено через 3 минуты
А что такое по вашему белок? ;) (

Ну дык вот яичный белок(отечественная вакцина куриный,платная-перепелиный) Ну уж не кровь мертвых животных...... Вспомнила,кто мне это говорил. У подруги папа занимается фармацевтикой,в крупных масштабах,поставляет в больницы\аптеки. И как раз мы с ней обсуждали реакции на прививки,и она сказала,что надо делать импортную,т к она щадящая.
 
Последнее редактирование:
Г. П. Червонская, кандидат биологических наук, вирусолог

Вакцинопрофилактика и права человека
Мифы и правда о прививках



Москва, 1994​
4. АКДС-"вакцина": состав и методы изучения безопасности

Хотелось бы отметить еще одно досадное обстоятельство, которое бытует среди некоторых специалистов в оправдание побочных прививочных реакций. Считается, что при достаточной эффективности вакцин можно пренебречь их реактогенностью. Такого рода рассуждения служат лишь маскировкой плохой работы авторов вакцин и должны встречать категорические возражения. Профилактические вакцины, применяемые для детей, должны быть совершенно безвредны, минимально реактогенны и высокоэффективны. Прививочные препараты такой характеристики при желании и настойчивости могут быть получены (Л.Ф. Здродовский [21, с. 11]).
За почти 13-летний период работы в ГНИИСКе мною выполнены три темы НИР, поданы три отчета: два — в Минздрав СССР, третий — в Президиум АМН СССР по разделу "Педиатрия", задание ГКНТ. Одна из тем называлась "Разработка новых информативных методов количественной оценки и качества ведущих свойств профилактических препаратов массового использования". Конкретная тема нашей лаборатории, обеспечившей выполнение этапа "Разработать методы выявления повреждающего действия вакцины АКДС и иммуноглобулинов на клетки для оценки качества профилактических препаратов". В бытность П.Н. Бургасова главным санитарным врачом страны, нам было предложено составить программу по расширенному изучению токсичности мертиолята. Мы отказались от составления этой программы, поскольку она предполагала проведение экспериментов на детях: изучение АКДС, приготовленной с мертиолятом и без него. Дополнительным обоснованием отказа служили материалы по мертиоляту, давно известные из многочисленных публикаций. Нет смысла доказывать опасность солей ртути для грудных детей, когда широко известны последствия их воздействия на организм взрослого человека.
Но все оказалось не так просто. Например, нами было установлено, что дозы химических веществ, содержащихся в конечной форме АКДС и других убитых вакцинах, не изучались на безопасность ни на одной биологической модели. Поэтому среди прочего "научная ценность ожидаемых результатов" моей четвертой темы НИР (1989—1992) гласит: "В СССР "допустимые" концентрации химических веществ, входящих в состав готовых форм МИБП (медицинских иммунобиологических препаратов), не изучались на их безопасность ни на одной биологической модели". И это установлено после более чем тридцати лет применения этих пестицидов! Контролеры ГНИИСКа упорно настаивают на том, что таковы рекомендации ВОЗ, но в таком случае, зачем же существуют они — национальный контрольный орган России, если можно верить всем зарубежным фирмам на слово, не имея от них документов, доказывающих безопасность "такой-то" дозы при парентеральном поступлении в организм грудных детей? Общеизвестно, что АКДС, "используемые в разных странах, отличаются по технологии производства... что обусловливает некоторые различия в результатах их применения" [12.0.501]. Замечательная фраза, дополнительно подтверждающая отсутствие "единой схемы" как в изготовлении вакцин, так и в последствиях их применения.
СОСТАВ отечественной АКДС согласно НАСТАВЛЕНИЮ по применению, действовавшему до конца 80-х:
...Адсорбированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная вакцина представляет собой взвесь коклюшных микробов, убитых формалином или мертиолятом (напомним, соль ртути. — Г.Ч.) и очищенных дифтерийного и столбнячного анатоксинов, адсорбированных на гидроокиси алюминия. Консервант — мертиолят в концентрации 0,01%.
Теперь обратимся к методическому документу по техническому изготовлению АКДС (МРТУ–42 № 262–68), действовавшему также до конца 80-х. Я уходила из ГНИИСКа в 1989 году, документ не менялся. Позже его превратили в фармстатью, но технология приготовления препарата не менялась. Читаем в разделе III, пункт 8, стр. 2, 2-я строка снизу:
В 1 мл коклюшной взвеси должно содержаться не менее... формалина — 0,05% и мертиолята — 0,01%.
То есть 500 мкг/мл формалина и 100 мкг/мл ртутной соли — двух пестицидов! Союзы "или" и "и" в двух последних абзацах выделены мной для того, чтобы подчеркнуть несоответствие состава АКДС в наставлении по применению и в МРТУ. Это существенно.
Как показали наши исследования, коклюшный "антиген" не является таковым, это компонент, содержащий оба пестицида во вполне определяемых количествах. Кроме того, в готовые, конечные формы АКДС, АДС–М, АДС и АД дополнительно вводится в качестве консерванта тот же мертиолят в концентрации 0,01%.
Если исходить "только" из состава такого химико-биологического конгломерата, именуемого АКДС–"вакциной", то можно предположить, что выбор этой инактивированной "вакцины" как модели не случаен, но были и другие предпосылки: "вакцина" является самой реактогенной (по числу и характеру поствакцинальных осложнений) из всех применяющихся в практике вакцин — по сведению многих отечественных специалистов, она нуждается в самом серьезном усовершенствовании (огромное количество публикаций с момента ее внедрения), однако продолжает свой путь массового охвата в нашей стране вот уже более 30 лет в том же самом неусовершенствованном виде; вводится детям парентерально трижды в первые 6 месяцев жизни на фоне не окончившейся реакции на БЦЖ
АКДС изучена нами вместе с генетиками и иммунологами. Часть полученных данных опубликована. Были использованы методы и модели, как мы уже говорили в первом разделе, известные не только из области генетики и иммунологии, но и из технологии приготовления и контроля вирусных, также формалинизированных вакцин (но не содержащих дополнительно мертиолят!), например, полиомиелитной, против клещевого энцефалита и др.
Полученные нами данные, анализ специальной информации и документов по АКДС, а также данные токсиколого-гигиенической литературы, позволили сделать выводы, обсуждавшиеся на ученых советах в ГНИИСКе, на заседаниях КВС на конференциях и симпозиумах, представленные в виде докладных записок в разные инстанции. Принимались разные решения, но ртутная соль не изъята из технологии приготовления АКДС и ее модификаций, препараты применяются насильственно и сейчас в том же составе.
Как и в случае с противопоказаниями, никого из родителей и взрослых, направляемых и принуждаемых к прививкам, не ставят в известность о составе препарата. Сам подход к введению АКДС–"вакцины", содержащей химические добавки, является нарушением международных правил: во-первых, на этикетке должны быть указания на содержание формальдегида и ртутной соли, во-вторых, право выбора — вводить или не вводить такой комплекс — должно быть за пациентом или родителями.
С какой целью добавляют ртутьсодержащую соль — антибактериальный пестицид — в некоторые инактивированные вакцины?
А.И. Кондрусев (бывший главный государственный санитарный врач СССР): "Применяемый в производстве АКДС-вакцины мертиолят выполняет роль стабилизатора иммуногенных свойств (но их никто не изучал! — Г.Ч.) и подавляет реактогенность коклюшного компонента" (вместе с формальдегидом… подавляет реактогенность? — Г.Ч.) — "Комсомольская правда", 09.10.1988.
При таком ответе, естественно, возникает вопрос: зачем мертиолят вводят в АДС–М, АДС, АД, не содержащие "К" — коклюшного компонента? Или: почему мертиолят используют не на всех предприятиях, изготавливающих сывороточные препараты — иммуноглобулины? Некоторые производства, даже отечественные, не пользуются консервантами, однако производят сывороточные препараты в стерильном виде.
Т.А. Бектимиров (бывший директор ГНИИСКа, сейчас замдиректора):

"1. Имеющиеся в институте материалы и требования ВОЗ к медицинским биопрепаратам не дают основания для немедленного исключения мертиолята из состава АКДС-вакцины и других сорбированных препаратов (выделено мной. — Г.Ч.).
2. Учитывая, что согласно НТД (нормативно-технической документации. — Г.Ч.) на иммуноглобулины добавление мертиолята не является обязательным, возможен полный переход на выпуск иммуноглобулинов без мертиолята, одновременно улучшив производственные условия на предприятиях, выпускающих препараты с мертиолятом (выделено мной. — Г.Ч.)...
4. ...Разрабатывать технологии производства, позволяющие исключать консерванты из биопрепаратов.
5. При поступлении в КВС или ГИСК новых препаратов, содержащих мертиолят, просить авторов представлять обоснования включения консерванта в биопрепарат". — Из решения Ученого совета ГНИИСКа (ГИСКа), 30.01.87.
Следовательно, нельзя исключить мертиолят из сорбированных препаратов. Почему? Дополнительное разъяснение у других авторов, смотри ниже. И другое: не очень-то понятно, включать консерванты в биопрепараты или... разрабатывать новые технологии?
А.А. Сумароков (бывший председатель КВС, сейчас сотрудник ГНИИСКа): "...А также рекомендаций ВОЗ, согласно которым не только допускается, но, применительно к отдельным препаратам, настоятельно рекомендуется использование мертиолята, что гарантирует стерильность (выделено мной. — Г.Ч.) препаратов как при их выпуске, так и в процессе применения". — Из протокола заседания КВС, 04.02.87.
Выходит, что в конце XX века ни производить, ни вводить медицинские препараты стерильно не научились?
Еще одно подтверждение этому — письмо в КВС 13.12.85 проф. А. Сумарокову от зав. лаб. гриппа и ОРЗ Н.И. Лонской.
Рассмотрев изменения № 5 к ТУ.42.14. 258–81 на вакцину гриппозную химическую адсорбированную убитую жидкую, представленные Уфимским НИИВС, лаборатория гриппа и ОРЗ ГИСК им. Л.А. Тарасевича считает представленные данные, обосновывающие исключение мертиолята, недостаточными для исключения консерванта из вакцины, так как консервант добавляется для сохранения стерильности вакцины (выделено мной. — Г.Ч.). При этом следует иметь в виду, что наличие гидроокиси алюминия не допускает контролирования вакцины по физическим свойствам, что может привести к необнаружению макропророста и введению при вакцинации значительного количества микробных клеток.
Удивительно! Предприятие гарантирует стерильность препарата без добавления консерванта, а контрольный орган требует наличия в нем ртутной соли.
Еще один документ из того же НИИВС, Уфа.
Директору ГИСК им. Л.А. Тарасевича т. Бектимирову Т.А., 03.07.86.
Р.Ш. Магазов, Я.С. Нейштадт, В.Г. Юсупов — текст "Изменений к регламенту производства АКДС-вакцины" из "Объяснительной записки к "Изменениям к МРТУ–42 № 262–68 на АКДС–вакцину (1968)":
Исследования показали, что опытная АКДС–вакцина по своим свойствам отвечала требованиям МРТУ–42 №262–68 на АКДС–вакцину. Только в 4 случаях из 8 при проверке через 1 год и в 4 случаях из 8 при проверке через 1 год и 5 месяцев иммуногенность коклюшного компонента опытных АКДС-вакцины была ниже требований МРТУ, но это наблюдалось вне зависимости от наличия или отсутствия мертиолята. Представленные на утверждение "Изменения к МРТУ... на АКДС–вакцину" содержат пункты, касающиеся возможности изготовления АКДС–вакцины с мертиолятом и без него.
Есть и другие документы, в которых написано, что при соблюдении асептических условий на производстве, консервантами можно не пользоваться.
А теперь обратимся к некоторым рекомендациям ВОЗ, которая будто бы "настоятельно рекомендует использование мертиолята":
Упоминание некоторых компаний или продукции отдельных изготовителей не означает, что ВОЗ отдает им предпочтение по сравнению с другими, не упомянутыми в тексте, или рекомендует их к использованию. Как правило, патентованные наименования выделяются начальными прописными буквами...
Я не встретила ни одного упоминания ВОЗ о патентовании мертиолята, отсутствуют и "настоятельные рекомендации" по его использованию (ВОЗ, серия технических докладов — СТД, 1960—1990 гг.).
Мертиолят — ртутьсодержащая соль, казалось бы, все ясно. Но мы никогда бы не узнали, какой именно мертиолят добавляется в детские вакцины и закупается (или закуплен на 40 лет вперед) нашим государством... за валюту, если бы не оплошность Ю.Я. Якушевича, директора ЦНИИВС им. И.И. Мечникова г. Москвы (Петрово-Дальнее). Он попросил разъяснении у ГНИИСКа по вопросу использования мертиолята (письма от 22.06.84 и 04.12.84):
В настоящее время препарат, поступающий в СССР из ФРГ и Швейцарии, имеет надпись "только для лабораторных целей", а из США (фирма "Сигма") дополнительно "не применять для лекарств". Требованиям приказа № 31 препарат отвечает, однако эти надписи вызывают сомнения.
Эти надписи, трагичные для наших детей, вызывают у изготовителя вакцин, применяемых для грудничков, всего лишь сомнения. Мало этого, последние пять лет производственники и контролеры ГНИИСКа, а также некоторые руководители здравоохранения, пытаются доказать (без документов и экспериментальных исследований), что доза-то... маленькая. Для кого же она "ничтожно мала" и безопасна, если нет документов от фирм, а ГНИИСК не изучал ее на безопасность? Нет никаких данных о комплексном влиянии мертиолята и формальдегида, никогда и никто не изучал этот конгломерат — АКДС со всеми химическими примесями — на отдаленные последствия. Фирмы предупреждают, следовательно, не несут никакой ответственности. Мы получили ответ из Союзхимэкспорта (25.12.86):
В связи с ужесточившимися требованиями по охране окружающей среды, производство мертиолята в Европе запрещено, поэтому разместить ваш заказ на этот препарат объединению не удалось (фирмы не приняли наш заказ).



Добавлено через 4 минуты
Ксения Добрина, хорошая статья, если интересно дальше, вбейте это название сайта в поиск. Не хочу засорять форум, ок?
 
Последнее редактирование:
Катя Агапэ, зай,я даже читать не буду,слишком много букв. Я когда исследовала бумаги на другую тему,уже давно для себя сделала вывод-верить всем " ученым" кандидатам,и просто свидетелям глупо. У одних и тех же докторов мнения могут быть координально разными. Я считаю так: в большинстве стран делают делают прививки. Если прививки делаются в правильное время(когда реб не болеет) последствий нету. С того момента,как прививки сделали по желанию, детская смертность не упала,соответственноне не так все критично.

И да,про кровь зараженных животных в этой статье я так и не увидела. Так что ты так же сгущаешь краски,просто в свою сторону.
Мое мнение такое-прививки должны быть сделанны обязательно,но нужно четко контролировать состояние ребенка перед прививкой,и колоть хорошую вакцину,она не такая уж и дорогая:)

Спасибо тебе за труд,узнала много нового!!:181::HH
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху