Стерилизация инструмента

[Лайна]

Lichinka, спасибо, эту информацию я нашла.
Интересуют именно требования к стерилизационному оборудованию.
Т.е. документ официальный, где перечислены допустимые типы стерилизаторов, в которых должна проводится стерилизация.
Я знаю, что это или сухожар, или автоклав.
А вот хозяева салона не знают, или делают вид, что не знают. Поэтому и нужен аргумент в виде документа.

 

[Lichinka]

Лайна, стерилизаторами являются только автоклав или сухожар. УФ-ШКАФ ЛИШЬ ДЛЯ ХРАНЕНИЯ УЖЕ СТЕРИЛЬНЫХ ИНСТРУМЕНТОВ. Глассперлен стерильности не дает в том понятии в каком понимается слово СТЕРИЛЬНОСТЬ. Это скорее ближе к дополнительной дезинфекции. Обо всем уже написано выше. Стерильность инструмента сохраняется или в крафт-пакете или в спец.боксе., который в свою очередь помещают в УФ-шкаф до востребования. После вскрытия стерильность нарушается. А уж если, как вы сказали, ваша хозяйка мед.работник, так вообще не понятно, почему ей надо объяснять вещи которые она сама должна знать и доносить до своих сотрудников. Скорее всего, здесь элементарная жадность и наше российское"авось". Ну как не крути, ежели чего, первые шишки всегда получает мастер. И хорошо если ваша хозяйка вас поддержит в спорном вопросе ,а не сделает вид что она ничего не знает.

 

[elkabonys]

Некоторое время назад, мне нужно было продержаться месяц-полтора (ждала арендное место). Пошла на собеседование в салон, ничего такой салон, ремонт хороший, дизайн даже присутствует. Хозяйка салона с мед. образованием, косметолог. На мои вопросы о дезинфекции-стерилизации, указала на гласперлен и уф-стерилизатор. "Всё на высшем уровне!", - мне было сказано. Педикюр в салоне делается! Из растворов назвала что-то, но я не помню. Сказала, что его можно использовать для стерилизации, т.е. она разводит бОльший % и экспозиция, соответственно, тоже увеличивается. Таким образом она проводит стерилизацию. На мои замечания, что это полная профанация, а не стерилизация - полное негодование и возмущение, я медик, я всё знаю, а у вас нет мед образовния и куда вы лезете со свиным рылом, да в калашный ряд и ещё учить меня вздумали!
В общем, после 30-ти минутных яростных дебатов, в работе мне отказали. Не смогла донести до человека, что есть что. В ответ только одно заладила, я медик, я всё знаю. И, ведь, действительно, живёт с полной уверенностью в своей правоте и всё на высшем уровне.

 

[Lichinka]

elkabonys, вывод из этого один - не приведи бог попасть к такому косметологу, да и как врач она видимо не состоялась.

 

[elkabonys]

Почему-то, некоторые товарищи считают, что слово "медик" должно действовать на клиента, как красная тряпка на быка, истина в последней инстанции. Я, конечно, мед. академий не заканчивала, но дезинфекция-стерилизация преподаваться там должны.
Наверное, она в этот момент отсутствовала.

 

[na_tala]

Лайна, почитайте внимательно отраслевой стандарт ОСТ 42-21-2-85
"СТЕРИЛИЗАЦИЯ И ДЕЗИНФЕКЦИЯ ИЗДЕЛИЙ МЕДИЦИНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ. МЕТОДЫ, СРЕДСТВА И РЕЖИМЫ"
Если память не изменяет,там должно быть о том, что для стерилизации,а что для хранения...

 

[Liebe]

Лайна, так а что не устраивает? дезраствор - есть. гласперлен - есть. после него в уф-шкаф положили и там храните. спрос в случае чего не с Вас будет, а с дирекции. так а в случае чего? все нормально. если директор не считает нужным купить автоклав - то со своим уставом в чужой монастырь не ходят.

Добавлено через 5 минут

а вот пускать на "авось" и пропагандировать..это уже негоже

То, что я пишу не авось, а изучение ряда медицинских источников по вопросам дезинфекции и стерилизации с упором на западные и современные. Стерилизация - удел операционных и прочих внутрисосудистых дел. В нашем случае лишь в случае пореза. Не ну если кто-то попутал маникюрный кабинет с операционной - пусть надрывается со стерилизацией, я же не запрещаю). Но это перебор и научно не обосновано.

Добавлено через 12 минут
Критические предметы — инструменты, контаминация которых связана с высоким риском развития инфекции (используются на стерильных тканях, полостях и сосудистой системе).К категории критических предметов относятся: хирургические инструменты, имплантаты, иглы, сердечные катетеры, сосудистые катетеры, мочевые катетеры, внутриматочные устройства.

 

[Tomova Anna]

Из растворов назвала что-то, но я не помню. Сказала, что его можно использовать для стерилизации, т.е. она разводит бОльший % и экспозиция, соответственно, тоже увеличивается. Таким образом она проводит стерилизацию... И, ведь, действительно, живёт с полной уверенностью в своей правоте и всё на высшем уровне.

А есть такие растворы, применение которых возможно именно для СТЕРИЛИЗАЦИИ, в этом случае их использование - ОДНОКРАТНО. У нас тоже такие были давно, сейчас я понимаю, что их было мало: нестерильная среда и т.п., но до покупки сухожара они, конечно, выручали.

 

[Marina Malishko]

Liebe,Может быть такие требования в Украине. Если же перечитать требования к кабинету педикюра в Москве, то создается полное впечатление, что мы работаем именно в операционной. И попробуйте поспорить с СЭС! Дешевле купить все, что они требуют, чем с ними спорить.

 

[Lichinka]

Marina Malishko, Причем здесь спор с СЭС?Что значит легче купить, чем спорить? И вообще о чем спорить? Или это из серии - мы и сухожар купили, но пользоваться им не будем, потому как от этого портятся инструменты (которых всего три штуки на все случаи жизни, и для маникюра и для педикюра). Как то странно слышать это от мастера с большим, как вы говорите стажем, еще и преподавателя. Лично у меня в кабинете все аппараты куплены не для кого то, и не для отвода глаз. Все это работает с утра до вечера. Целая 63 страница этой темы была посвящена этому вопросу, и общими усилиями мы таки разобрались что есть стерилизация, а что есть дезинфекция. Самым внимательным образом рассмотрели вопрос о стерилизации растворами и пришли к соглашению, что так как мастера пытаются это делать дома или в салоне к стерелизации отношения не имеет, это всего лишь дезинфекция, а почему? там все, на 63 странице , расписано. Так же было понятно, почему в принципе, для выполнения только процедуры маникюра или наращивания вполне может хватить просто правильной (со всеми вытекающими) дезинфекции (даже если кровь), а при педикюре без стерилизации никуда. Просто как то все одно и тоже обсуждается и все без толку.

 

[Liebe]

для выполнения только процедуры маникюра или наращивания вполне может хватить просто правильной (со всеми вытекающими) дезинфекции (даже если кровь), а при педикюре без стерилизации никуда.

Если кровь - лучше все же в гласперленовый стерилизатор засунуть (или использовать метод химической стерилизации), а педикюр я лично не делаю, поэтому не вникала в тему что нужно именно для него.

Относительно того, какие именно стерилизаторы "проходят" в украинских салонах на практике - я не знаю, у нас в законе написано просто "стерилизация", а вид стерилизатора не указан. Я в салоне никогда не работала, только в золотые 90-е в парикмахерской в должности парикмахера же. Поэтому было бы интересно узнать, что сейчас СЭС требует в наших салонах на практике, может, кто-то из девочек из Украины напишет... Хотя я читала, что СЭС у нас благосклонна к гласперлену пару лет назад.

Добавлено через 5 минут
Вот так в Государственных санитарных правилах у нас написано:
"... инструменты для маникюра после использования необходимо дезинфицировать, механически очищать, промывать проточной водой и стерилизовать".
Но если копнуть глубже, в мед.источники, то приходит понимание, что стерилизовать нужно не всегда. Просто, видимо, в санитарных правилах решили перебдить и не расписывать про кровь в стиле "тут играть, здесь не играть".

Добавлено через 13 минут
Еще хочу написать, чтобы в теме было. Где-то на форуме уже говорили, что есть такая классификация дезсредств "по туберкулезу" (американская). Что это значит?
Наши маникюрные предметы относятся к полукритическим предметам (пока кровь на пустили - тут уже простерилизовать). А для полукритических предметов подходят дезсредства, где указано "против туберкулеза". Те дезсредства, где такое не указано о туберкулезе нам - не подходят, они подходят для некритических предметов.
Это поможет нам выбрать дезсредство достаточной силы, читаем описание, если есть "против туберкулеза" - можно брать, т.к. это дезсредство достаточной силы для полукритических предметов.

 

[rybka]

Что-то уже по 10 кругу пошли одно и то же обсуждать.. В этой теме уже столько всего скопилось, что книгу написать можно. Кто-то чрезмерно маньячит, кто-то пускает все на самотек, объясняя это отсутствием средств на дорогие аппараты, а также бессмысленностью их использования, ибо "я с кровью не работаю", мне и раствора хватит.. И ведь сто раз писали, что на коже не меньше болячек заразных бывает, все одно да потому. Поменяйте у себя в голове приоритеты, не хотите делать как надо - не занимайтесь вообще, а то у нас вечно пока петух не клюнет, и потом бежим в эту темку с трясущейся головой и находим себе оправдание. Также отсюда и темы типа: у клиентки спид, что делать? Или: клиент признался, что у него гепатит, я его брать не буду, ВРОДЕ все есть для ДЕЗИНФЕКЦИИ, но я боюсь, что заражу себя или других клиентов)))))) И по поводу пятнышка на ногте клиента сразу думаем, что это грибок, не имея элементарных знаний. Подологи вон целый анамнез собирают, делают опрос и осмотр клиента перед процедурами, а вы взяли и решили с первого взгляда, что грибок)) Определитесь уже, девушки, вам расписали все, как на духу, и будем вам и спокойная работа, и никакой боязни за свое здоровье.

 

[vika_cherry]

Liebe, вот, я отписывалась в теме "Инфекционные заболевания - как мастеру обезопасить себя!"

Не знаю как в России обстоят дела с сан нормами. Но в Украине-нормы не понятные даже самим врачам сан станции.
У нас, например в Харькове в одном районе в салонах требуют, чтоб обязательно стояли глассперленовые стерилизаторы(другие средства не действительные они говорят), а в других районах города сан станция говорит, что эти стерилизаторы не работают и нужно раствор лизоформина обязательно иметь.

Что говорить о нормах если даже в разных районах одного города сэс устанавливает свои правила для салонов??
Абзац из "Государственные санитарные правила и нормы для парикмахерских разных типов ДСПИН 2.2.2.022-99"

7.3. Для проведения стерилизационной обработки в парикмахерской допускается использование стерилизаторов, работающих по методу ультрафиолетовой, термической, ультразвуковой или комбинированной стерилизации, а также средств, предназначенных для стерилизации инструментария. Допускается применение стерилизаторов, имеющих сертификат соответствия и разрешены к применению Минздравом Украины. Стерилизация проводится согласно инструкции по использованию, утвержденной МОЗ Украины.

Что можно говорить о соблюдении норм, если мы знаем, что УФ и ультразвук не являются методом стерилизации))Хотя по документации СЭС-является)))

 

[Lichinka]

Если кровь - лучше все же в гласперленовый стерилизатор засунуть (или использовать метод химической стерилизации), а педикюр я лично не делаю, поэтому не вникала в тему что нужно именно для него.

После крови глассперлен оно конечно хорошо, но раствор поменять так же не мешало бы. И опять по поводу метода химической стерилизации. Все же настоятельно рекомендую прочитать страницу № 63, где про это подробно все изложено. Где написано, что данный метод проводится в спец.помещении, со спец. микроклиматом, при использовании стерильных вспомогательных приспособлений, а для этого как не крути все равно нужны или сухожар или автоклав. Просто обработать инструменты растворе с концентрацией для стерилизации собственно стерилизацией назвать нельзя, это дезинфекция. Которая впринципе в маникюре применима. И еще перед этим инструменты должны пройти обработку в другом растворе, в раствор для стерилизации они кладутся уже чистыми и просушенными. Так зачем такой метод, который очень затратный как по времени так и материально, если можно сделать все гораздо проще и дешевле.

 

[Liebe]

После крови стерилизуем или термически или химически. По выбору мастера. И то, и другое - стерилизация. А перед этим, да - дезраствор. Но, кажется, есть растворы два в одном: дезинфекция и стерилизация. Я не вникала, поскольку химическим методом не стерилизую. У меня при крови: дезраствор + термическая стерилизация (гласперлен). Общий смысл в том, что при отсутствии крови можно ограничиться дезинфекцией, а при присутствии добавляется стерилизация (термическая или химическая).

 

[Lichinka]

Liebe, смысл в том, что в условиях салона или дома возможно выполнить только термическую стерилизацию, чего не скажешь о химической, а почему, см. на стр. №63.

 

[Liebe]

Отнюдь. Есть дезинфектанты-стерилянты. Погрузил - вынул. Барокамера не нужна)

 

[Ринни]

Для проведения стерилизационной обработки в парикмахерской допускается использование стерилизаторов, работающих по методу ультрафиолетовой, термической, ультразвуковой или комбинированной стерилизации,

Просто дезинфекцию стерилизацией назвали.

После крови стерилизуем или термически или химически. По выбору мастера. И то, и другое - стерилизация. А перед этим, да - дезраствор. Но, кажется, есть растворы два в одном: дезинфекция и стерилизация. Я не вникала, поскольку химическим методом не стерилизую.

Есть растворы-2 в одном-очищение и дезинфекция.
Химическая стерилизация очень дорога, в сухожаре портятся инструменты, так что единственная приемлимая стерилизация-автоклав.
Произошло нарушение кожного покрова или нет доля обработки инструмента неважно. Сделали ранку- промываем физ-раствором, обрабатываем, заклеиваем пластырем, инструмент заменяем на чистый. Все, больше возле ранки больше не работаем. По окончании процедуры ранку обрабатываем еще раз.
Инструмент, которым сделали ранку-менять на чистый надо для того, чтобы если вы случайно пораните им себя, не произойдет открытого контакта с кровью клиента.
Вирусы гепатита и спида погибают благополучно в серцифицированном растворе для дезинфекции.

 

[Lichinka]

Liebe, спорить не о чем, да и бесполезно, почитайте стр. № 63. Все не просто так (сунул-вынул).

 

[Liebe]

Liebe, спорить не о чем, да и бесполезно, почитайте стр. № 63. Все не просто так (сунул-вынул).

Прочитала. Создалось впечателение, что Вы не различаете обычный дезраствор и стерилянт-дезраствор или сетуете, что другие не различают (написано непонятно). Это два разных раствора. Или разные концентрации одного раствора. Или два в одном. Мы не называем здесь процесс дезинфекции стерилизацией и не путаем эти два понятия. Понимаем, что есть растворы для дезинфекции, а есть растворы для химической стерилизации. При необходимости добавляем еще один этап после дезраствора - стерилизацию (химическую или термическую). А Вы о чем?