Подология

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Podolog, Он под наблюдением домашнего врача+дерматолог+хирург.
Приходит перед процедурами прижигания, лазера чтобы снять кожу над бородавками. По рекомендации специалистов я снимаю натоптыши и стараюсь не делать ранок.
Да, мое мнение тоже- у клиента ослаблен иммунитет. Особенно в плохом состоянии стопы- жесткие специальные ботинки, не пропускающие воздух. Представляете, что там летом в жару?
Это на мой взгляд самая важная причина. После этого можно говорить о питании и образе жизни. (Особых отклонений в его образе жизни нет, постоянная подруга, как и все-ест мало овощей и фруктов, никаких животных)
Если что-то не решится с этими ботинками, боюсь, что инфекция может распространятся дальше. Но это мое мнение, надо мной стоят более умные специалисты, которые продолжают жечь, резать, удалять.
 
Podolog, Он под наблюдением домашнего врача+дерматолог+хирург...
Да, мое мнение тоже- у клиента ослаблен иммунитет. Особенно в плохом состоянии стопы- жесткие специальные ботинки, не пропускающие воздух... Это на мой взгляд самая важная причина. После этого можно говорить о питании и образе жизни. (Особых отклонений в его образе жизни нет, постоянная подруга, как и все-ест мало овощей и фруктов, никаких животных)
Если что-то не решится с этими ботинками, боюсь, что инфекция может распространятся дальше. Но это мое мнение, надо мной стоят более умные специалисты, которые продолжают жечь, резать, удалять.

"Под наблюдением врача+дерматолог+хирург"... И что они наблюдают? Как постепенно погибает человеческий организм? Тут не наблюдать нужно, а действовать.
Самая важная причина - не специальные ботинки, а состояние организма в целом и в частностях. Тысячи носят специальную обувь, но не у всех при этом бородавки на стопах.
В первую очередь нужно говорить о питании, образе жизни и среде обитания, поскольку только это ослабляет иммунитет относительно здоровых людей.
Все остальное нужно проверять, т.е. не просто верить клиенту на слово, но обследовать его, чтобы оперировать фактами, а не просто самоощущением.
 
Podolog, Да никто ему здоровый образ жизни прописывать не будет.
Мой прогноз этого казуса- он через год-два не сможет нормально ходить. И естественно потеряет работу.
Только вопрос- если он посидит пару лет дома, станет ли лучше с его стопами?
 
Podolog, Да никто ему здоровый образ жизни прописывать не будет.
Мой прогноз этого казуса- он через год-два не сможет нормально ходить. И естественно потеряет работу.
Только вопрос- если он посидит пару лет дома, станет ли лучше с его стопами?

Сам себе должен прописать. Сам обследоваться, сам "потребовать" лечение и проч. В конце-концов, каждый несёт ответственность за собственное тело сам.
 
Ринни,
опять лезу не в свою тему (простите Людмила Михайловна).
Надо точно знать что это.... после осмотра и анамнеза поставить диагноз можно но не всегда (есть конечно и на этом форуме спецы по фотографиям ставить диагнозы) конечно это не относится к куратору именно этой ветки.
Бородавки сложный диагноз и сложное заболевание в лечении...
И гигиена и поднятие иммунитета под присмотром врача вирусолога, и удаление полностью или поэтапное, всё должен решать и делать врач который поставил диагноз.
А почему сложное лечение- если человек не будет соблюдать гигиену то ничего не вылечить, если вирусолог не назначит адекватную иммунотерапию то опять же не вылечится, если врач хирург не доудалит хотя-бы часть "родовой бородавки" на стопе или голени (надо искать где основная) опять всё по новой...
Да еще иногда место работы надо поменять (шахтер,работник химического завода или атомной станции, фармзавода или много еще профессий где люди должны носить сапоги или защитные ботинки-а иногда эт самый важный момент на который стоит обратить внимание)-повторюсь всё это при консультации и сборе анамнеза можно только понять...
И потом человек приходит и плачится что никак не вылечится и что тока не делает ничего не помогает...а если ему диагноз по форуму или по фото поставили то сразу скажу не вылечится пациент и еще вас как специалиста возненавидит...
Это моё ИМХО и не надо его воспринимать как единственную верную аксиому...я не подолог и не подиатр и не вирусолог и не дерматовенеролог...но я просто хочу чтоб поменьше было необоснованных назначений и диагнозов было.
 
Николай Викторович, Вы высказали мою точку зрения- он не вылечится, пока не поменяет работу.
А ботинки эти, это действительно что-то ужасное. У молодых строителей-парней просто проеденные грибком ногти, между пальцами раны и отслоенная кожа.
Работают они, бывает по 12 часов в день, так устают, что не до гигиены.
Помогаю как могу, это моя одна из самых благодарных категорий клиентов.
Может научную работу написать-ступни в защитной обуви???
Начинаю собирать материал.
 
А ботинки эти, это действительно что-то ужасное. У молодых строителей-парней просто проеденные грибком ногти, между пальцами раны и отслоенная кожа. Работают они, бывает по 12 часов в день, так устают, что не до гигиены.

Не путайте причину со следствием. Ботинки могут послужить одним из факторов, но не обязательно существенным. В любом заболевании играют роль, как минимум, два фактора. Грибковое заболевание чаще всего возникает в отсутствии или при недостаточной гигиене стоп.
Работа по 12 часов - не оправдание. Лучше собирайте материал на тему, как мотивировать клиента на соблюдение гигиены в домашних и производственных условиях. Пока этого не произойдёт (соблюдение гигиены), врачи и подологи будут топтаться на месте.
Я уже не раз подчёркивала, что подолог - в большей степени просветитель. Не ленитесь просвещать Ваших клиентов в плане санитарии и гигиены, мотивируйте их на хотя бы ежевечернее мятьё ног, тогда можно будет ожидать каких-то результатов.
 
Podolog, Так обувь -это часть гигиены!!
Что толку, что они будут мыть ноги вечером, что они и делают, а утром опять нырять в пропотевшие еще мокрые от вчерашнего пота ботинки? Где уже живут в полную мощь все возможные грибки-плесени? И успешно переселяются в новую обувь. У мокрой целый день ступни-какой иммунитет?
И это тоже лично мое мнение.
 
Последнее редактирование:
Ринни,
обувь один из факторов, но гигиена это уже от человека зависит...а вы должны настаивать на гигиеническом уходе, использование ванночек для ног вечером, менять носки утром и желательно обработать гигиенической косметикой, плюс в ботинки спрей для обуви (профилактическая гигиена)...но понятное дело это не лечение а исключение одного из факторов-основного не основного не важно, главное чтоб человек это понимал а вы настойчиво ему напоминали об этом
Ну а лечение должен назначать врач и нести ответственность за назначенное лечение.
PS: и пусть на работе не дает никому одевать свои ботинки никогда я думаю это все понимают-это одна из частых причин заражения стоп-сменный график часто приводит к этому

Добавлено через 1 минуту
Podolog, согласен со всем выше сказанным именно просветитель и помощник, человеку и врачу.
 
Последнее редактирование:
Николай Викторович, Да я писала уже, он меняет стельки и носки 2 раза в день. Утром новые носки, в обед меняет. Стельку вечером вытаскивает, в стирку, утром новую закладывает.
И стельки я сама ему делала с отверстиями в местах поражения.
Чужую обувь они не носят, ноги тоже моют. Я-то вижу, когда ступни каждый день мытые, а когда только перед педикюром.
 
Дискуссии, касающиеся лично клиента, без участия самого клиента не имеют смысла.
Мы здесь (в данной ветке) обсуждаем способы или мероприятия, которые представляют собой сопровождение лечебного или профилактического процесса, а также теоретические аспекты подологии/медицинского ухода за стопой.

P.S. Прошу помнить о том, что практически не бывает такого, когда клиент полностью (абсолютно и на 100%) выполняет все рекомендации и предписания, соблюдает строгую гигиену, придерживается здорового образа жизни и тем не менее демонстрирует сниженный иммунитет, хронический инфекционный статус и другие отклонения в состоянии здоровья.

Мастеру педикюра не надо возлагать на себя роль адвоката клиента.
 
Последнее редактирование:
В нижней теме "Срочно нужен совет" задан такой вопрос:

Ирэна78, Ну вот это точно не спилите, ничем. (вторая ступня такая же)
Диабетическая стопа.
Причем такое состояние каждые 4 недели.
Надо все максимально убрать за час времени( обе ступни)

Так предложения какие? Чем пилить будем?

Я ознакомилась с последующими на этот вопрос ответами и позволила себе ответить тоже, поскольку здесь мы имеем дело с полиэтиологическим серьезным заболеванием, а не просто, как кто-то написал, с "заболеванием повышенное образование натоптышей". Чтобы отвечающие не вводили друг друга в заблуждение, вот мой ответ.

Состояние кожи стоп при сахарном диабете значительно изменяется вследствие нарушения функций потовых и сальных желез, а также микроциркуляции крови, которая регулируется перефирической нервной системой. В связи с этим на подошвах появляются мозоли (натоптыши), сухое шелушение (нарушения в слоях дермы) вплоть до появления множества мелких или нескольких крупных и глубоких трещин.
Итак, при СДС (синдроме диабетической стопы) наблюдается недостаточность:
- функций потовых желез
- функций сальных желез
- капиллярной циркуляции крови.
Основными причинами развития СДС являются:
1. Нарушение периферической чувствительности
2. Вегетативная полинейропатия
3. Нарушения кровотока в микроциркуляторном русле
Основные механизмы нарушения кровотока в микроциркуляторном русле:
- при потере нейрогенного контроля в прекапиллярах развивается стеноз, что приводит к нарушению гидростатического давления и нарушению фильтрации между пре- и посткапиллярами;
- паралитическое расширение артериоловенозных шунтов при нейропатии приводит к их расширению и патологическому сбросу крови из артерий в вены - в микроциркуляторном русле создаётся недостаток количества (объема) крови.
При недостаточном кровоснабжении и при избыточном давлении на отдельных участках стоп клетки дермы испытывают существенный недостаток в питании и обмене веществ и деградируют.
Какими бы кремами или растворами и сколько бы вы не «мазали» подошвы, результат останется таким, как в описанном случае.

Что это значит? А то, что только слаженная кооперация специалистов различных медицинских профессий (подологов, ортопедов, неврологов, эндокринологов, сосудистых хирургов) может решить проблему эффективной помощи больным с СДС.

Подолог или мастер педикюра в данном случае выполняет роль «охранника» стоп от внешних повреждений:
- следит за целостностью кожных покровов;
- вовремя обнаруживает и обрабатывает трещины или ранки;
- проводит дезинфекцию кожи стоп;
- осуществляет гигиенические мероприятия и уход за кожей стоп.

Итак, пожалуйста, не пытайтесь своими ограниченными методами довести стопы до прежнего здорового состояния, потому что, как вы поняли, причина лежит не во вне, а внутри организма.

Что делать в таком случае? Как повысить эффективность процедур?
Ответ: срочно направлять в диабетические центры, к ортопеду и сосудистому хирургу.
Одному мастеру педикюра не под силу справиться со сложным синдромом диабетической стопы, поскольку большая часть проблем лежит вне его компетенции.
 
Последнее редактирование:
Podolog, Клиентку никуда направлять не надо-она уже везде наблюдается,
и я выполняю свою работу, потому как у меня кабинет диабетической стопы.
Вопрос был в том, что разрешенными методами удаления огрубевшей кожи я бы работала с ее ступнями часа 4 каждый раз.
 
Здравствуйте, Людмила Михайловна!
У меня лично вот такая вот проблема, на больших пальцах по бокам отслоились ногти, летом этой проблемы не было, но как только пришла осень, надела закрытую обувь, за два месяца вот такое случилось. Подозреваю что это грибок, срезала пораженные участки ногтей, теперь не знаю, что с этим делать, как обрабатывать. Возможно ли вернуть ногтям первозданный вид или уже все?

Прошу Вашего профессионального совета.
Заранее благодарю.
Ногти желтые из-за того что обработаны йодом
 
...на больших пальцах по бокам отслоились ногти, летом этой проблемы не было, но как только пришла осень, надела закрытую обувь, за два месяца вот такое случилось. Подозреваю что это грибок, срезала пораженные участки ногтей, теперь не знаю, что с этим делать, как обрабатывать. Возможно ли вернуть ногтям первозданный вид или уже все? ...Ногти желтые из-за того что обработаны йодом

Сложность в том, что невозможно по фотографии определить, насколько деформировался скелет стопы, в частности, какова ротация больших пальцев в покое. Данное фото демонстрирует пальцы, находящиеся на опоре и прижатые друг к другу. При очном осмотре можно выявить много нюансов, которые недоступны при рассмотрении снимка. Поэтому высказываю только свои предположения.

Отрезанные Вами пустоты, образованные на ногтях латерально (с ближней к внешнему краю стопы стороны ногтя), указывают на ротацию (поворот) больших пальцев стопы медиально (вовнутрь) так, что своей латеральной частью конечные фаланги больших пальцев начинают выступать над всей плоскостью пальцев стопы и принимать на себя основную тяжесть массы тела и нагрузок, возникающих при движении всего тела. При этом не происходит равномерного распределения нагрузок по всей стопе, они концентрируются на выдающейся части переднего отдела стопы, т.е. на боковых сторонах больших пальцев, развернутых вовнутрь. От чрезмерного и постоянного локального давления пережимаются так называемые "уздечки", которые сцепляют ногтевую пластину с ногтевым ложем. Ногтевая пластина в месте передавливания постепенно "отходит" от ногтевого ложа: между ложем и ногтем образуется пустота.

Собственно пустоты - следствие скелетных деформаций, которые в свою очередь произошли по причине биомеханических нарушений опорно-двигательного аппарата, которые в свою очередь наступают под действием перегрузок или и/или недостаточности (ослабления) мышечно-связочного комплекса.

Такие пустоты могут спровоцировать различные негативные последствия. Например:
- в них могут скапливаться микроорганизмы (грибы, бактерии), размножаться и поражать здоровые участки живых тканей;
- может образоваться подногтевая гематома, поскольку отставшая от ложа ногтевая пластина становится намного тоньше и не защищает палец от механических воздействий (в данном случае от передавливания).

Летом носится чаще открытая обувь, в которой ногтевые фаланги пальцев свободны от давления. Случается так, что за весенне-летний период по причине постоянного и длительного ношения босоножек на высоких каблуках или иных деформирующих стопу перегрузок возникают вышеозначенные ротации пальцев. А за осень и зиму ротированные пальцы, т.е. их выступающие части (в данном случае - латеральные) подвергаются чрезмерному давлению, и там образуются пустоты.

Что делать?

Обратиться к ортопеду для обследования на предмет скелетных деформаций стоп и вышележащих отделов нижних конечностей, провести компьютерную диагностику или подометрию стоп. После этого провести коррекцию и протекцию (защитные приспособления, соответствующая обувь и т.д.).

Если подтвержден грибок - вылечить.

На коже и ногтях не следует наносить йодовые аппликации, они только повредят структуре и могут произвести сильный химический ожог.

Добавлено через 11 минут
ДОПОЛНЕНИЕ:

Так как я не имею возможности провести очную диагностику, то в действительности может оказаться, что пальцы развернуты не вовнутрь, а вовне, и тогда они передавливаются вторыми пальцами, на них налегающими. Но суть проблемы я уже обозначила.
 
Последнее редактирование:
Podolog,здравствуйте,Людмила Михайловна!Пишет вам ваша ученица Оксана (1999 год,Москва,"Труфит").Очень рада опять встретить вас.Вас о-о-очень не хватает здесь,в Москве.Хочется приехать к вам на обучение,точней на повышение квалификации.Я хочу открыть свой кабинет по аппаратному медицинскому педикюру.И хотя стаж работы у меня уже солидный,но учиться у Мастера никогда и никому не поздно.Если будет возможность,сообщите,пожалуйста,где и когда будет проводиться обучение.С уважением,Оксана.
 
dazeri, Я бы еще добавила, что проверила бы соответствует ли размер ноги обуви. На топах вторых пальцев-загрубевшая кожа-натоптыши. Можно предположить, что при каждом шаге пальцы ударяются о носок обуви внутри-хроническая травма. Второму пальцу некуда деватся, он давит на первый. От давления могут произойти отслоения ногтя.
 
Для обработки стоп клиентов с диабетом на что обращаем внимание в составах кремов-размягчителей? Какие компоненты ЗАПРЕЩЕНЫ однозначно?
Пытаюсь разобраться с Be natural callus care (Там вообще ничего не пишут о том, за счет чего так супер-замечательно размягчается гиперкератоз). И можно ли диабетикам (как утверждает одна из коллег)
 
Людмила Михайловна,здравствуйте! Спасибо большое за ваши компетентные и доступные ответы.
Можно и я "свой носик всуну" по поводу частичной отслойки ногтя пост 335?
Это очень частая проблемма,встреч.и в моей практике.
dazeri,
Зря ,конечно,Вы не пошли к дерматологу--он бы сразу исключил микоз(его тут просто нет) и не стали бы Вы йодом это всё "припекать".Так Вы прижгли и "задубили"(йод--дубящее действие)ногтевое ложе.Убили верхний нежный слой клеток,кот.также увлажняет ноготок изнутри и обеспечивает его сцепление с ногт.ложем.И надо очень постараться,чтобы ногтевая пластина прилегла снова плотно.
Второе--причина онихолизиса у Вас..(на фото можно разглядеть хотя Вы Ваши большие пальчики для фотографирования приподняли искуственно) -Ваши вторые пальчики--(наездники( Reiterzehe )
котор.как бы частично лежат соседних пальчиках--при ходьбе и особенно в закр.обуви трением травмируют пальчики,на кот.лежат и отсюда==отслоение ноготка,мозоли.
Я своим клиентам(как в Вашем случае) советую спец.прокладки для пальчиков ног(Zehenrichter )-они бывают разные по форме,размеру,исх. материалу.Но вот функция у них одна--расположить пальчики правильно,уменьшив нагрузку на те или иные пункты стопы.
Если будет интерес-могу разместить фото.:)
С уважением Chantal
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху