Nail-Jay
Мастер
12.09.2008, 03:31
Поискав немного инфы в и-нете, решила вынести в отдельную тему данный вопрос. У кого какие мнения на этот счет?
Кстати, отрывок из фильма ВВС:
[media]http://ru.youtube.com/watch?v=x-n1Zwbop2Y[/media]
сам фильм можно скачать здесь:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=60572
а здесь можно почитать немного:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_а% D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D 0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80
Foxy
12.09.2008, 11:47
Ryjaya, а че "за" или "против"? уже все случилось и в черную дыру даже никого не засосало.
Ryjaya
12.09.2008, 12:06
Ну, вообще-то, случился пока только запуск одного пучка... В октябре планируется первое столкновение, на низких скоростях (как-то так). А сам, так сказать, апогей запланирован на начало 2009 года...
Так что случилось пока не все...
А на счет "за" и "против", так я имела ввиду что просто хотелось бы услышать людские мнения на етот счет, нужен ли в принципе этот эксперимент по-вашему мнению? Интересно просто...
vika_cherry
12.09.2008, 12:18
Я думаю, что на счет черных дыр-это бред.Там же не просто так с улицы люди пришли и запускаю и разрабатывают его.Ученые ж должны знать чем это чревато. И думаю, если б был большой процент или даже хоть какой-то процент, что появится дыра, то они б не рисковали)Ну а на счет надо не надо-не нам же решать-уже и без нас все решено. А чего бы и нет...интересно...
Ryjaya
12.09.2008, 12:25
vika_cherry, абсолютно согласна на счет того, что ученые 100% знают что они делают! На счет дыр - процент их появления очень даже вероятен, но... они образуются внутри этого аппарата, это раз. И два - они настолоко малы в своих размерах, что это не может повлиять ни на что. )
vika_cherry
12.09.2008, 12:38
Ryjaya, да, а я насколько знаю, что даже дыра в 1мм засасывает все ..может ошибаюсь.но тоже кажется из дискавери
mariuwka
12.09.2008, 13:11
интересная тема. главное что нас все равно никто не спросит за мы или против. в Индии одна девушка покончила с жизнью из-за этого проэкта
vika_cherry
12.09.2008, 13:16
mariuwka, да вы, что?вот это люди дают
Ryjaya
12.09.2008, 14:10
vika_cherry, да, в этом фильме ВВС об этом говорилось... но фильм был снят в 2005, а у нас уже скоро конец 2008. Думаю ученые провели немало расчетов за это время. Да и вероятность появления частицы (а не дыры=)), способной засосать в себя нашу планету ничтожно мала. =)
Foxy
12.09.2008, 14:51
mariuwka, психов везде хватает
NikkiEguchi
12.09.2008, 17:17
В инете его прозвали "Шайтан-бублик", мне так всёравно, пусть запускают. Существует огромное колличество реальных опасностей, лучше поберечся от них
mops
12.09.2008, 17:46
У Писателя Ден Брауна(код да винчи) есть книга,забыла,как называется,как раз про этот эксперимент.Читала её ещё 3 года назад.Такк вот у него это явление открыл священник,который этим экспериментом хотел доказать,что вселенная наша родилась в результате идеального взрыва,который в свою очередь явил живую материю.А взрыв такой мог устроить только сам господь бог.В общем всё запутано и очень очень интересно.Если хотите понять суть этого эксперимента-почитайте книгу.Тогда я думала,что это всего лишь научная фантастика.
Ryjaya
12.09.2008, 21:29
mops,знаете, я бы за сутью не советовала к Брауну обращаться... Так и к "коду" можно за как-бы-историческому-источнику обратиться? Хотя что-то там может и есть, извините, ничего личного.=)
aminA
12.09.2008, 21:57
на все Воля Божья
ежели уж суждено нам умереть, планете нашей, так мы и вымрем все..а вот когда - не знает никто
ПтЫчка
13.09.2008, 00:24
Большой Адронный Коллайдер (упрощенная СПРАВКА)
Большой адронный коллайдер создается учеными из многих стран мира, в том числе из России. Он предназначен для столкновений пучков протонов на почти световой скорости с общей энергией 14 тераэлектронвольт, что значительно превосходит энергию существующих ускорителей.
- На ускорителе CERN пучки протонов будут сталкиваться друг с другом на скорости, составляющей 0,999997828 от скорости света. Ускоритель находится в туннеле длиной в 17 миль, что примерно равно протяженности кольцевой линии лондонского метро.
- Когда тоннель прокладывали, штольни соединились почти тютелька в тютельку – отклонение составило всего 1 см.
- Каждый протон будет совершать по туннелю 11,245 кругов в секунду.
- Пучок протонов будет нести ту же кинетическую энергию, что и авианосец, делающий 11 узлов.
- Общая длина сверхпроводящих кабелей, используемых для подачи электроэнергии на БАК, соответствует 6,8 диаметра Земли на линии экватора. Если же взять общую длину всех волокон, то их можно было бы пять раз протянуть до Солнца и обратно, и еще останется на несколько оборотов от Земли до Луны.
- Мощность охладителей достаточна, чтобы поддерживать в 140 тысяч холодильников, набитых сосисками, температуру чуть выше абсолютного нуля.
- В трубках, по которым подаются протоны, создан вакуум наподобие космического.
- Чтобы предотвратить протечки, инженеры отыскивают столь крохотные отверстия и трещины, что, будь такое отверстие проделано в автомобильной камере, она сдулась бы лишь через 10 тысяч лет.
ПтЫчка
13.09.2008, 00:31
Россия хочет построить в Подмосковье коллайдер еще более мощный, чем Большой адронный.
Следующий ускоритель, еще более мощный, чем Большой адронный коллайдер (БАК), по кольцу которого накануне был успешно проведен первый пучок протонов, может быть построен в России, в Московской области, сообщил на пресс-конференции в Москве академик Виктор Матвеев, передает РИА "Новости".
По словам Матвеева, сейчас ученые обсуждают возможность создания Большого линейного коллайдера электронов и позитронов, который представляет собой два протяженных линейных ускорителя, сталкивающих пучки электронов и позитронов.
В отличие от кольцевых ускорителей, такой коллайдер не будет требовать мощных магнитов для отклонения летящих со световой скоростью пучков частиц, что упрощает его конструкцию.
"Российские ученые, работающие в рамках Объединенного института ядерных исследований в Дубне, выступили с предложением к мировому сообществу с идеей о сооружении такого ускорителя в России, конкретно на территории Московской области", - сказал Матвеев.
Он отметил, что международный комитет по подготовке сооружения такого ускорителя очень серьезно отнесся к данному предложению.
"Они... прислали очень влиятельную делегацию в Дубну, которая детально изучила предложение, обследовала предлагаемые места, и считает, что это одно из наилучших мест в мире для такого рода сооружения", - сказал академик.
По его мнению, участие в таком проекте дает стране, на территории которой сооружается такой объект, возможность крупного скачка как в области фундаментальных исследований, так и в сфере технологий. Кроме того, это позволит подключить молодых людей на своей территории к участию в такого рода проектах.
"Россия сейчас крайне нуждается в обновлении кадров", - добавил Матвеев.
Стоит отметить, что Россия вложила немало усилий для постройки Большого адронного коллайдера, который стал международным проектом. В создании и разработке Большого адронного коллайдера - самого мощного ускорителя элементарных частиц в истории - участвовали многие российские ученые и инженеры, институты и предприятия.
По словам координатора участия России в проекте, заместителя директора НИИЯФ МГУ Виктора Саврина, "в общей сложности активно участвовали в проекте человек 700 (физиков из России), институтов у нас 12, которые включены в эту программу. То есть восемь основных, это Академия наук, Росатом, университеты Петербуржский и наш университет. Есть еще так называемые федеральные ядерные центры, ВНИИТФ и ВНИИЯФ, Саров и Снежинск", - сказал Саврин.
Также отметим, что БАК построен Европейской организацией ядерных исследований (CERN) на границе Швейцарии и Франции. Его постройка обошлась примерно в шесть миллиардов долларов.
Хотя Россия не является членом CERN (с 1999 года у нашей страны есть статус наблюдателя), связи российских институтов с европейской организацией были установлены еще в 1960-е годы и успешно продолжаются до сих пор. Российские ученые активно участвуют в проекте создания БАКа - еще в 2000 году тогдашний директор CERN Роже Кашмор отметил, что "мы не смогли бы сделать БАК без них".
"Россия финансировала сооружение как детекторов, всех четырех, так и самого ускорителя. Доля примерно, если говорить о детекторах, это в среднем около 5%. Если говорить об ускорителе, то порядка 3%. Это деньги, которые Минобрнауки, Агентство по науке и инновациям выделяло специально на эти цели, в наши институты, и наши институты на эти деньги могли закупить все необходимое", - сказал Саврин.
По его словам, каждый институт, участвующий в проекте, брал на себя определенный участок работы - разработку или создание определенных узлов и приборов. Хотя всего в проекте участвуют более 700 российских ученых и инженеров, постоянно в CERN работают лишь несколько десятков человек. Остальные приезжают в Швейцарию в командировки, и, по словам Саврина, одновременно в Швейцарии находятся около 200 российских физиков, которые поражают своих иностранных коллег страстью к своей работе.
"Официальный запуск" БАК запланирован на 21 октября. На церемонии, как ожидается, вместе с президентом Швейцарии Паскалем Кушпэном будут присутствовать главы государств и правительств ряда стран-членов CERN.
[media]http://news.kanal7.ru/uploads/posts/2008-09/1221193467_09.jpg[/media]
[media]http://news.kanal7.ru/uploads/posts/2008-09/1221193404_07.jpg[/media]
Поискав немного инфы в и-нете, решила вынести в отдельную тему данный вопрос. У кого какие мнения на этот счет?
Кстати, отрывок из фильма ВВС:
[media]http://ru.youtube.com/watch?v=x-n1Zwbop2Y[/media]
сам фильм можно скачать здесь:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=60572
а здесь можно почитать немного:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_а% D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D 0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80
Foxy
12.09.2008, 11:47
Ryjaya, а че "за" или "против"? уже все случилось и в черную дыру даже никого не засосало.
Ryjaya
12.09.2008, 12:06
Ну, вообще-то, случился пока только запуск одного пучка... В октябре планируется первое столкновение, на низких скоростях (как-то так). А сам, так сказать, апогей запланирован на начало 2009 года...
Так что случилось пока не все...
А на счет "за" и "против", так я имела ввиду что просто хотелось бы услышать людские мнения на етот счет, нужен ли в принципе этот эксперимент по-вашему мнению? Интересно просто...
vika_cherry
12.09.2008, 12:18
Я думаю, что на счет черных дыр-это бред.Там же не просто так с улицы люди пришли и запускаю и разрабатывают его.Ученые ж должны знать чем это чревато. И думаю, если б был большой процент или даже хоть какой-то процент, что появится дыра, то они б не рисковали)Ну а на счет надо не надо-не нам же решать-уже и без нас все решено. А чего бы и нет...интересно...
Ryjaya
12.09.2008, 12:25
vika_cherry, абсолютно согласна на счет того, что ученые 100% знают что они делают! На счет дыр - процент их появления очень даже вероятен, но... они образуются внутри этого аппарата, это раз. И два - они настолоко малы в своих размерах, что это не может повлиять ни на что. )
vika_cherry
12.09.2008, 12:38
Ryjaya, да, а я насколько знаю, что даже дыра в 1мм засасывает все ..может ошибаюсь.но тоже кажется из дискавери
mariuwka
12.09.2008, 13:11
интересная тема. главное что нас все равно никто не спросит за мы или против. в Индии одна девушка покончила с жизнью из-за этого проэкта
vika_cherry
12.09.2008, 13:16
mariuwka, да вы, что?вот это люди дают
Ryjaya
12.09.2008, 14:10
vika_cherry, да, в этом фильме ВВС об этом говорилось... но фильм был снят в 2005, а у нас уже скоро конец 2008. Думаю ученые провели немало расчетов за это время. Да и вероятность появления частицы (а не дыры=)), способной засосать в себя нашу планету ничтожно мала. =)
Foxy
12.09.2008, 14:51
mariuwka, психов везде хватает
NikkiEguchi
12.09.2008, 17:17
В инете его прозвали "Шайтан-бублик", мне так всёравно, пусть запускают. Существует огромное колличество реальных опасностей, лучше поберечся от них
mops
12.09.2008, 17:46
У Писателя Ден Брауна(код да винчи) есть книга,забыла,как называется,как раз про этот эксперимент.Читала её ещё 3 года назад.Такк вот у него это явление открыл священник,который этим экспериментом хотел доказать,что вселенная наша родилась в результате идеального взрыва,который в свою очередь явил живую материю.А взрыв такой мог устроить только сам господь бог.В общем всё запутано и очень очень интересно.Если хотите понять суть этого эксперимента-почитайте книгу.Тогда я думала,что это всего лишь научная фантастика.
Ryjaya
12.09.2008, 21:29
mops,знаете, я бы за сутью не советовала к Брауну обращаться... Так и к "коду" можно за как-бы-историческому-источнику обратиться? Хотя что-то там может и есть, извините, ничего личного.=)
aminA
12.09.2008, 21:57
на все Воля Божья
ежели уж суждено нам умереть, планете нашей, так мы и вымрем все..а вот когда - не знает никто
ПтЫчка
13.09.2008, 00:24
Большой Адронный Коллайдер (упрощенная СПРАВКА)
Большой адронный коллайдер создается учеными из многих стран мира, в том числе из России. Он предназначен для столкновений пучков протонов на почти световой скорости с общей энергией 14 тераэлектронвольт, что значительно превосходит энергию существующих ускорителей.
- На ускорителе CERN пучки протонов будут сталкиваться друг с другом на скорости, составляющей 0,999997828 от скорости света. Ускоритель находится в туннеле длиной в 17 миль, что примерно равно протяженности кольцевой линии лондонского метро.
- Когда тоннель прокладывали, штольни соединились почти тютелька в тютельку – отклонение составило всего 1 см.
- Каждый протон будет совершать по туннелю 11,245 кругов в секунду.
- Пучок протонов будет нести ту же кинетическую энергию, что и авианосец, делающий 11 узлов.
- Общая длина сверхпроводящих кабелей, используемых для подачи электроэнергии на БАК, соответствует 6,8 диаметра Земли на линии экватора. Если же взять общую длину всех волокон, то их можно было бы пять раз протянуть до Солнца и обратно, и еще останется на несколько оборотов от Земли до Луны.
- Мощность охладителей достаточна, чтобы поддерживать в 140 тысяч холодильников, набитых сосисками, температуру чуть выше абсолютного нуля.
- В трубках, по которым подаются протоны, создан вакуум наподобие космического.
- Чтобы предотвратить протечки, инженеры отыскивают столь крохотные отверстия и трещины, что, будь такое отверстие проделано в автомобильной камере, она сдулась бы лишь через 10 тысяч лет.
ПтЫчка
13.09.2008, 00:31
Россия хочет построить в Подмосковье коллайдер еще более мощный, чем Большой адронный.
Следующий ускоритель, еще более мощный, чем Большой адронный коллайдер (БАК), по кольцу которого накануне был успешно проведен первый пучок протонов, может быть построен в России, в Московской области, сообщил на пресс-конференции в Москве академик Виктор Матвеев, передает РИА "Новости".
По словам Матвеева, сейчас ученые обсуждают возможность создания Большого линейного коллайдера электронов и позитронов, который представляет собой два протяженных линейных ускорителя, сталкивающих пучки электронов и позитронов.
В отличие от кольцевых ускорителей, такой коллайдер не будет требовать мощных магнитов для отклонения летящих со световой скоростью пучков частиц, что упрощает его конструкцию.
"Российские ученые, работающие в рамках Объединенного института ядерных исследований в Дубне, выступили с предложением к мировому сообществу с идеей о сооружении такого ускорителя в России, конкретно на территории Московской области", - сказал Матвеев.
Он отметил, что международный комитет по подготовке сооружения такого ускорителя очень серьезно отнесся к данному предложению.
"Они... прислали очень влиятельную делегацию в Дубну, которая детально изучила предложение, обследовала предлагаемые места, и считает, что это одно из наилучших мест в мире для такого рода сооружения", - сказал академик.
По его мнению, участие в таком проекте дает стране, на территории которой сооружается такой объект, возможность крупного скачка как в области фундаментальных исследований, так и в сфере технологий. Кроме того, это позволит подключить молодых людей на своей территории к участию в такого рода проектах.
"Россия сейчас крайне нуждается в обновлении кадров", - добавил Матвеев.
Стоит отметить, что Россия вложила немало усилий для постройки Большого адронного коллайдера, который стал международным проектом. В создании и разработке Большого адронного коллайдера - самого мощного ускорителя элементарных частиц в истории - участвовали многие российские ученые и инженеры, институты и предприятия.
По словам координатора участия России в проекте, заместителя директора НИИЯФ МГУ Виктора Саврина, "в общей сложности активно участвовали в проекте человек 700 (физиков из России), институтов у нас 12, которые включены в эту программу. То есть восемь основных, это Академия наук, Росатом, университеты Петербуржский и наш университет. Есть еще так называемые федеральные ядерные центры, ВНИИТФ и ВНИИЯФ, Саров и Снежинск", - сказал Саврин.
Также отметим, что БАК построен Европейской организацией ядерных исследований (CERN) на границе Швейцарии и Франции. Его постройка обошлась примерно в шесть миллиардов долларов.
Хотя Россия не является членом CERN (с 1999 года у нашей страны есть статус наблюдателя), связи российских институтов с европейской организацией были установлены еще в 1960-е годы и успешно продолжаются до сих пор. Российские ученые активно участвуют в проекте создания БАКа - еще в 2000 году тогдашний директор CERN Роже Кашмор отметил, что "мы не смогли бы сделать БАК без них".
"Россия финансировала сооружение как детекторов, всех четырех, так и самого ускорителя. Доля примерно, если говорить о детекторах, это в среднем около 5%. Если говорить об ускорителе, то порядка 3%. Это деньги, которые Минобрнауки, Агентство по науке и инновациям выделяло специально на эти цели, в наши институты, и наши институты на эти деньги могли закупить все необходимое", - сказал Саврин.
По его словам, каждый институт, участвующий в проекте, брал на себя определенный участок работы - разработку или создание определенных узлов и приборов. Хотя всего в проекте участвуют более 700 российских ученых и инженеров, постоянно в CERN работают лишь несколько десятков человек. Остальные приезжают в Швейцарию в командировки, и, по словам Саврина, одновременно в Швейцарии находятся около 200 российских физиков, которые поражают своих иностранных коллег страстью к своей работе.
"Официальный запуск" БАК запланирован на 21 октября. На церемонии, как ожидается, вместе с президентом Швейцарии Паскалем Кушпэном будут присутствовать главы государств и правительств ряда стран-членов CERN.
[media]http://news.kanal7.ru/uploads/posts/2008-09/1221193467_09.jpg[/media]
[media]http://news.kanal7.ru/uploads/posts/2008-09/1221193404_07.jpg[/media]